BlackSite: Area 51

Na mi van, összefogtak a hívõk?

Szóval a nagybetût az általatok odaképzelt mögöttes tartalommal indokoljátok. Persze a házi feladatát egyikõtök sem végezte el és nem csapta fel a helyesírási szabálykönyvet. Ejnye-bejnye!"

Szted ebbõl nem nyilvánvaló h lenézi a vallásos embereket. NEkem baromira az jött le. És a cikkbõl is amit korábban belinkeltetek. Annak egy az egyben az volt a lényege: ahelyett h tisztelték volna a vallásos emberek elvárásait mindenféle helyesírási maszlaggal jöttek. (jó persze a vallásos ember támadta a másikat h õ nem tud helyesen írni és a maga módján válaszolt,de akkor is cinikusan.)

És én nyugodt szívvel lehülyézek bárkit,mert sztem az kevésbé sértõ mintha kigúnyolnak. (hiszen a cinizmus gyakorlatilag gúnynak tekinthetõ). ÉS a gúnyt nem vagyok hajlandó normálisan kezelni!

És mi az h köze sincs a helyesíráshoz te szerencsétlen( szóismétlés)?? Hát nem ekörül -vallás- forog szinte az egész h az Isten szó miért követeli meg a nagybatût? Mellesleg ki volt az aki belinkelte az elõbb említett cikket?? Gondolkozz már el mit írsz és ki kezdte az egészet!? Vissza lehet olvasni. NEm én szóltam be h mivannn "hívõk" összefogtatok??!
ÉS egysíkúan gondolkodik az aki azt hiszi h a helyesírás mindentõl független. Lehet h annak kéne lennie ,de hidd el h nem az,mint ahogy semmi sem az!

És személyes tapasztalat h aki ateista az lenézi a hívõket. És továbbra is az a véleményem h mindenki hisz valamiben. (a halálos ágyán már biztosan ...szokták mondani....milyen érdekes hmm). Tehát aki ateista az a szememben nem õszínte. ÉS az ilyen embereknek többnyire büdös a vallásról beszélni. HA van kivétel akkor az messze elkerült eddig.
LEhet h te is tiszteled a vallásos ismerõseidet. De ha nem hiszel vmiben akkor azt nem tudod komolyan venni.
Ergo egyáltalán nem tudok tisztelni vkit aki egy vállrándítással kikerüli a témát és ateistának titulálja magát. ÉS ha még cinkel is másokat a vallásossága miatt azt egyenesen lázítónak tartom. Ennek ellenére tisztellek mint embert. De ilyen téren tényleg ne várj tõlem tiszteletet sry.

Végül a tolerancia. Ez nem tudom hogyan jött szóba. De ha tudni akarod nem vagyok az a típus aki a világ baromságait szó nélkül tolerálja. Mindig is meglesz a véleményem. És bármikor bárki elõtt vállalom. Sajnos rákényszerülök a toleranciáram,de nem titkolom h nem szívesen teszem. Phûû

És ugyan mi számít neked észérvnek? HA nem látod/érted a szavaim tartalmát és ésszerûségét akkor csak sajnálni tudlak. Sztem én sem vagyok kevésbé ésszerû mint aki gúnyolódik és kézikönyv-idézeteket másolgat be.

Ezennel végeztem én is. És köszönöm. A vita pallérozza az elmét

ui.: UV által felvetett kérdések már érdekesebbek. De sztem ezen esetekben nyilvánvaló az eljárás.És mire mutat rá szintén? A tiszteletre. Akármekkora keresztény valaki, tiszteletlen közegben nem írja nagy betûvel h Isten.

remek vita....hemmm

egy apró megjegyzés: az "isten" szót kizárólag akkor írjuk nagybetûvel ha "az Istenrõl" van szó - vallási értelemben - és tökéletesen mindegy, hogy az az isten keresztény, zsidó, vagy muzulmán. tehát egy jó szaftos káromkodásban nem. és akkor sem, ha egy pornóregényben a nõ a férfi fülébe lihegi, hogy "szent isten micsoda farkad van, dodókám, tömjél még!" (vagy esetleg egy "keresztény"(?) országban a pornó is egyházi felügyelet alatt áll?)

mert ugye, vegyük csak példának a "sátán" szót. vajon azon is ekkora gyötrõdés menne? nem, még talán egy "sátánista"(?) országban sem. mindenki pontosan tudja, hogy mikor kell nagy- és mikor kis kezdõbetûvel írni. vagy esetleg egy "keresztény"(?) országban ezt is mindig nagybetûvel kell írni, lévén, hogy ugyanazok a szabályok vonatkoznak rá mint az "isten" szóra?

mielõtt valaki a vallási hovatartozásomat kezdené boncolgatni: meggyõzõdéses deista vagyok, Isten teremtõ erejében (nevezzük azt teremtésnek, õsrobbanásnak, kurva nagy véletlennek) ugyanúgy hiszek, mint abban, hogy az Öreg az elmúlt párszázmillió évben felénk sem pislantott. Moldovával szólva: "Hát van nekem idõm a hátam mögé nézni?"

Domasi!

Szánalmas a reagálásod. Belekeversz a helyesírási vitába olyan témát, aminek köze nincs a helyesiráshoz. Ráadásul úgy, hogy gyakorlatilag mindketten (Szeszmester is) azt mondjátok, illetve elismeritek, hogy mindkét írásmód lehetséges! Akkor mirõl beszélsz? Miért szidalmazol. Hogy jön a helyesírási vitába bárkinek a hite, vallása, pártállása (legyen az "szoci" vagy bárki más) stb. Már ne is haragudj, de ez rettenetesen szánalmas!! Ha már nincs ész érved, akkor betámadod (verbálisan) a másikat? Akár tetszik, akár nem, a helyesírás nincs összefüggésben a te vagy bárkinek a politikai, vagy vallási hovatartozásával. 

A cinikus viselkedés (bár Szeszmester nem is volt az) akkor sem indokolja az arrogáns és durva reagálást. Ha lennének ész érveid, akkor az állitólagos cinizmust simán kezelhetnéd kulturáltan is.

Továbbá pontosan a TE tiszteletlenségednek a jele, hogy azt hiszed, ha valaki bármilyen más hittel, más szellemben éli az életét, tehát akár ateista, pogány, vagybármi más, akkor már nem is tudja megérteni pl. tolerálni a keresztényeket!

Veled pontosan emiatt az a helyzet, azt vágod hibának máshoz, amiben te szenvedsz! Ez pedig a tolerancia hiány!! 

És mielõtt még találgatni kezdenél, ne találgass: én is ateista vagyok! De a családban van hívõ, és mélységesen  tisztelem õt emiatt és bátran állíthatom, hogy a kereszténységrõl, a vallásról úgy általában sokkal többet tudok, mint a magát hû, de komoly vallásosnak tartó ember!

Nos ennyi. Igazán a cikk beemelése után már nem akartam hozzászolni, de ez kikivánkozott már belõlem. 

Ez a téma én részemrõl is lezárva.

A durva szavakat a te szánalmas és fölösleges cinizmusod váltotta ki belõlem. Ez is a tiszteletlenséged jele és ez az ami fölháborít. Ezért nem lehet veled megértetni a lényeget és ezért érzed az én érveimet erõtlennek. Mellesleg akkor ki a makacs? Te nem fogod fel h bizonyos esetekben sztem is helyes a kisbetû. De némely egészen nyilvánvaló esetben egyszerûen nem mert a szó tartalma megköveteli.

És a "hithû keresztény" beszólásod ismételten cinizmusra utal és arra h neked van bajod a szövegértéssel.  Kettõnk közül te nem vagy pártatlan a témában,mert nyilvánvalóan pogány vagy ateista vagy. ÉS aki ilyen az az igénytelen, vagy egyszerûen csak szánalmas mert nem meri bevallani h õ is hisz valamiben,mint ahogy minden más ember is. Az ilyentõl tényleg nem várható el h megértse mi az a vallás, kultúra és történelem iránti tisztelet és hagyományõrzés. Neked való az afféle szoci helyesírási maszlag.
Uff

Látom, szövegértelmezési gondok is vannak. A görög isten pont nem vágott a témába. A másik: visszaolvasva láthatod, hogy az az én álláspontom, hogy a nagybetû ugyanúgy helyes, mint a kisbetû. Nem utasítom el Kazincyt, viszont szakértelem híján a "szoci magyar helyesírást" sem szándékozom megreformálni. Nem gyõzött meg az érvelésed:

"amíg a keresztény ennek a szerencsétlen országnak a hivatalos vallása az nagybetû lesz."

Igénytelen vitapartner vagy, aki csak a saját makacs feje után megy és tiszteletrõl szajkóz, miközben durva szavakkal sértegeti a másikat. Teszem hozzá, egy vesztett vitában. Valami frappánsabb visszavágásra számítottam egy hithû kereszténytõl. Részemrõl lezárva.

Nem akarok seggfejezni,de ha vki nem értette meg a lényeget akkor az te vagy. Egyszerûen nem tisztelled a szó tartalmát és fölöslegesen magyarázod itt a hülyeségedet. Mint egy elcseszett politikus.

Mellesleg nem vagyok hívõ,de a családom az és tudom az ilyet tisztelni. Te erre képtelen vagy és már lenézõen hívõként kategorizálsz. Na pont errõl beszéltem!

NEkem megvan a Magyar helyesírás szabályai (1985). A hülye is láthatja már az elõszóban h mekkora szoci iromány.(csoda h beleírták az isten szót)  Én többre tartom Kazinczyt és elhiszem neki h Isten nagybetû.
ÉS a görög istenekkel ne példálózz,mert azt a hülye is tudja h kis betû,de ahol az egy Istenrõl van szó, amíg a keresztény ennek a szerencsétlen országnak a hivatalos vallása az nagybetû lesz.

Ez az én véleményem.
Sarokba kisfiam!

Na mi van, összefogtak a hívõk?

Szóval a nagybetût az általatok odaképzelt mögöttes tartalommal indokoljátok. Persze a házi feladatát egyikõtök sem végezte el és nem csapta fel a helyesírási szabálykönyvet. Ejnye-bejnye! Olvassátok csak el újra a cikk utolsó bekezdését!

A tulajdonnevek írása fõcím alatt nézzétek meg a személynevek bekezdést, 160. pont:

" Az isten szót gyakran használjuk köznévi értelemben is, illetõleg olyan szövegösszefüggésben, amelyben kisbetûs kezdése a helyes: a görög istenek; Tudja isten, mi lett vele. Az isten szerelmére! Hála istennek! Stb."

Leülni, egyes!

Én Minivel értek egyet. Lehet rágni a szavakat ,de mindenki tudja h milyen értelemben írják le Isten nevét az adott esetben. És a kisbetû nyilvánvalóan a nemtörõdömség, a tisztelet hiányának a jele. Solyom idézett cikkében pedig pláne ügyelhetne az író ilyesmire,hiszen a cikkben ábrázolt közösség iránti tisztelet megkívánja.

És igenis összefüggésbe lehet hozni,mert egy vallásos keresztény biztos h nem fogja kisbetûvel írni,míg egy ateista magasról leszarja, lenézi ,sõt akár szándékosan kisbetûvel írja.
ÉS borzasztóan hangzik az a kijelentés h Isten foglalkozása isten. A szó jelentésének mélységei és fennköltsége is megkövetelnék a nagybetût.

Ez meddõ vita. Látom, nem lehet arról meggyõzni, hogy az isten szót lehet kis- és nagybetûvel is írni, bár a cikk külön kitér arra, hogy az állandósult szókapcsolatokban a kisbetû úgyanúgy elfogadott, mégha magáról Istenrõl is van szó. Oké, hogy amerikai játék és hazaszeretet, de vegyük figyelembe, hogy nem ettõl függ a helyesírást. Ezek nem érvek.

Csak arra akartam rávilágítani, hogy nem kellene felróni egy fordítás hibájának egy olyan dolgot, ami nem is annyira egyértelmû, mint azt gondolod.

Jogos a két pont Szeszmester!  

És ha valaki lusta lenne elmenni az oldalra, ekkor itt van. Nem hosszú! 

Ettõl függetlenül az értékelés abszolút helytálló! Sajnos

"........Derûs beszámolót [1] közölt a Velvet az Elsõ Pesti Kereszténybálról. Miután riporterünk kétszer is leírta az isten szót – „isten földi helytartói”, „istennek tetszõ” –, nem úszhatta meg az ilyenkor szokásos felszólamlásokat. Az ilyeneket:

„[...] az egyház földi helytartóit mint nevetséges személyeket tetszik a plénum elé tárni. Ennél csak az sérti jobban az önérzetem – mint valószínûleg minden kereszténynek –, hogy Isten nevét kisbetûvel írta. Ez fakadhat merõ ateizmusból, vagy csak a magyar nyelvtani szabályok hiányos ismeretébõl. Hiszen egy ateistának is illenék tudnia, hogy a magyar helyesírásban a tulajdonnevek nagybetûvel írandók! Kérem tisztelettel a cikk ezen szempontból való helyesbítését – és a magyar kultúra és kulturáltság megõrzését azáltal, hogy igényes beszámolókat és nem lejárató, karikaturikus jelleggel bemutatott embercsoportokat adnak a nagyközönség elé!”

Namármost. Sok isten van, az egyiknek – „elsõsorban a monoteista zsidó-keresztény vallás” (OH. 162. o.) istenének – történetesen az a neve, hogy Isten. De a foglalkozása neki is csak: isten. Hosszan el lehetne rugózni név és foglalkozás egybeesésének helyesírási következményein (vö.: parlament – Parlament), a lényeg, hogy a mai írásgyakorlat az olyan „frazeológiai egységekben” – isten tudja, isten bizony, isten áldja, megvesz az isten hidege, adjon isten, az istenre kérlek, isten a tanúm, az isten fizesse meg stb. – is többnyire kis kezdõbetût használ, amelyekben tulajdonképpen Istenrõl van szó. (Egyébként az isten összetételeiben is közszó: istenadta, istenáldott, istenátka, istenkáromló, istenhit, istenfélõ, istentagadó stb.)

Ettõl persze akinek csak egy istene van, és azt is folyton a nevén akarja nevezni, írhatja nyugodtan mindig nagy I-vel. De mielõtt összefüggést talál hit és kulturáltság, ateizmus és helyesírás között, felcsaphatna egy helyesírási kézikönyvet.  ......"

Na jó, nem bírom megállni.

Az istent nem kötelezõ nagybetûvel írni!

Bõvebben: http://index.hu/kultur/korrektor/isten/